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 41+ points en discipline pour le pve?

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MessageSujet: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 12:20

dans une premier temps, j'ai une question
avant la 2.3, le talent ultime de la branche discipline avait cette description:" réduit tous les degats subis de 65% et augmente la resistance aux mecanismes de dissipation de 65% pendant 6 secondes (je crois que c'etait 6 secondes) - temps de recharge= 3 min"

maintenant on a à peu pres la meme chose sauf que c 2 min de recharge, ca dure 8 sec, c'est 40% de reduction de degats, l'aggro est reduite de 5% et on peut le lancer sur un allié.

la description est elle bonne? j'avais entendu dire que la reduction de degats etait bien de 40% pour les alliés mais qu'elle restait de 65% si on l'appliquait sur soi....


d'autre part il est clair que les changements apportés dans la branche discipline ont été faits pour que plus de pretres discipline voient le jour, en arene nottamment (moins en bg je pense) mais aussi en pve.. apres je crois pas que cela ai vraiment marché pour le pve

je me demandais ce que vous pensiez de l'utilisation de ce sort dans un combat de pve HL
à premiere vue, une reduction de 40% des degats subis pendant 8 sec c'est du pain béni pour un tank, surtout vu le cout en mana du sort.... mais il y a aussi les 5% de perte d'aggro. une perte de 5% est elle vraiment consequente? quand je vois les barres d'aggro des membres du raid sur omen je me dis que peut etre pas mais je voudrais avoir l'avis de tout le monde
peut etre que certains pretres ou tanks ont eu l'occasion de frequenter ce talent en hl?


Dernière édition par le Mer 16 Jan 2008 - 16:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 12:24

rapidement car il me reste peu de temps
un template pve discipline ca donnerait à peu pres ça pour moi:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/priest/talents.html?5052003130505120001451034050030300000000000000000000000000000000
pas trop convaincu encore même si y'a des trucs vraiment pas degueus
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 16:23

il faut rester simple
l'arbre discipline jusqu'à esprit ameliore est pour le pve, au delà,
aller chercher suppression de la douleur donc etre en template discipline c'est pour le pvp.

et pour etre encore plus simple, un pretre pve doit apporter les buff endu et esprit ameliore au raid et maximiser le + soins et la regen ( esprit).

il n'y a pas de compromis. vouloir etre discipline parce qu'on aimerai faire du pvp en se disant qu'on a un sort ( suppression de la douleur) qui pourait etre utile en pve est une illusion.
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 16:26

tu as tout de meme remarqué qu'aucun talent choisi dans le template que j'ai proposé n'est un talent pvp

edit: je viens de remarquer que j'ai oublié de poster un paragraphe entier dans mon premier message crottenana j'ai pas remis, c'est plus la peine la discussion est lancée chers amis
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 21:22

comme ecrit precedemment un pretre pve ne mettra jamais de pts de talents en discipline au delà de esprit ameliiore
Le pve c'est maximiser le + soins et la regen, et sans les talents sacres direction et soins spirituels,esprit de redemption, tu healeras trop faiblement sur boss.

choisir un pretre discipline cest choisir le pvp ( ton template est pvp ).
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeJeu 17 Jan 2008 - 9:00

je ne suis pas vraiment d'accord, ce n'est pas par ce que je passe à côté de talents du sacré que je juge par ailleurs moi aussi indispensable en pratique que mon template est pvp
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 12:55

fais toi ta propre exp . avec ce template en pve et je te renvoi au post de millenium sur le heal en raid 25 ....
prepares toi à respe^^

http://www.millenium-source.org/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=18470.0

extrait "Pour ce qui est du priest Full disci, ca ne sert strictement à rien, vous parlez de perte de power healing en spé 23/38 mais alors la spé 41/20 c'est encore pire. Vous servez toutes les 2mins + POM/Renew, le greater perd trop de healing à cause de cette spé, et le flash, comme à son habitude est un gouffre à mana. A moins de claquer plus de 20 popo par soirs, occupés une place dans un groupe SP/Chamy, c'est trop handicapant."
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 15:04

Citation :
prepares toi à respe^^
j'ai respé 8 fois le samedi avant que je reparte à Marseille, ça ne me fait pas peur héhé

par contre toutes ces histoires d'optimisation intensive c'etait ma tasse de thé à une epoque, j'etais meme plutot calé mais maintenant.... moi je me fais un bon template, je heal et le reste de l'organisation je ne m'en occuppe pas, je suis trop OUT pour ça de toute maniere.
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 9:45

en ce moment je suis spé discipline pvp
en fin de compte avec un template pvp discipline de nombreuses portes sont ouvertes, en pvp BG et arene c'est genial, en duel y'a pas mieux. en solo je galere un peu plus que template sacré et le must reste quand meme ombre, meme si c'est pas beaucoup plus au-dessus que sacré (contrairement à ce qui se dit).
avec un groupe moyen ça passe tres bien en heroique du genre mechanar ou enclos si je suis le soigneur principal et sans elixirs et potions à gogo, à condition que le tank ai un stuff d'un Voltarihn au moins
raid 25 c'est une autre histoire, mais c'est pas comme si 41 points de discipline n'apportaient rien du tout au raid. avec un flacon d'alchimiste pour booster tout ça c'est bien. tout depend du boss engagé, sur certains c'est carrement pas la peine d'y penser

donc avec ce template j'arrive à profiter de pas mal d'aspects de wow avant mon depart en ayant assez de competences dans chaque
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 11:06

Je partage l'avis de Jantor les raids 10 et surtout 25 demandent une ultra spécialisation de la part des classes dans le pve, et les templates pvp ne sont pas optimales à part peut-être pour certaines classes comme le rogue (et encore à voir avec des spécialistes comme Lilou et Lag). C'est pourquoi par exemple les war dps peinent à trouver leur place dans des guildes HL Pve.

A partir d'un certain niveau de Pve je crois que l'on ne peut plus mélanger avec le pvp. Ce qui passe de justesse en instances et en instances héro ne passe pas de la même façon en raid.

Pour exemple avec le raid feu à Kara nous avons pris un pick-up prêtre discipline full pvp (plus de 2300 de cote arène, tres sympa par ailleurs), il a servi a faire des cages mais pas a grand chose d'autre.
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 11:39

ce qu'il faut remarquer, c'est que finalement, beaucoup de hod qui sont pourtant reguliers de raids karazhan ne sont pas optimisés pour le pve
moi je suis orienté pvp, quand je m'inscris je previens ds le message à quoi il faut s'attendre, le chef de raid me valide ou pas mais s'il le fait il a été prevenu et ensuite la responsabilité n'est plus mienne.
avec mon stuff et mon template pvp je vaux bien un templetisé pve qui commence karazhan =)
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 12:26

N3KK a écrit:
ce qu'il faut remarquer, c'est que finalement, beaucoup de hod qui sont pourtant reguliers de raids karazhan ne sont pas optimisés pour le pve
moi je suis orienté pvp, quand je m'inscris je previens ds le message à quoi il faut s'attendre, le chef de raid me valide ou pas mais s'il le fait il a été prevenu et ensuite la responsabilité n'est plus mienne.
avec mon stuff et mon template pvp je vaux bien un templetisé pve qui commence karazhan =)

Attention, quand on parle d'optimisation pve, on ne parle pas de Kara. C'est un raid qui demande certes une organisation mais permet de nombreuses "libertés". Ce genre de choses est beaucoup moins permis dès qu'on attaque SSC ou TK et surtout vers les boss de fin. Morogrim est une véritable pompe à mana et les enchaînements peuvent monter très vite. Il faut dès lors une puissance de heal importante (vous connaissez le tanking de Maulgar et Gruul) et surtout pouvoir tenir très longtemps. Sur Karathress, un prêtre spamme prière de guérison en boucle, je te laisse imaginer le vidage de la barre de mana.

C'est presque dommage à dire mais à partir d'un certain moment, les templates raid doivent être spécialisés, optimisés et ne laissent plus guère de place à la polyvalence. Il faut donc se préparer à respé sans cesses si on est aussi adepte du pvp.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 12:39

c'est bien pour ça que je ne fais pas de raid avec ce template
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 13:25

et pour optimiser tom template pvp en disc je te renvoi sur cette page
http://www.sk-gaming.com/arena/3/all/priest/all/all/

on y trouve le classement des meilleuures equipes mondiales 3v3 avec un prtre disc.
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitimeMar 11 Mar 2008 - 15:05

merci pour ce lien Jantor heu... vergemol
mon template sera pas optimisé par contre je vais pouvoir voir ce qui marche le mieux avec pretre
pas de surprises je pense
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MessageSujet: Re: 41+ points en discipline pour le pve?   41+ points en discipline pour le pve? Icon_minitime

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