UN PALATANK ? OO... Et oui ca existe et ca tank à Kara^^

Et oui ça existe et j'avoue n'en avoir jamais eu en instance...

Alors j'ai voulu en savoir plus

Citation :

Si vous souhaitez comprendre le mode de tanking du paladin, ses avantages et ses inconvénients ce topic va vous aider, si vous restez persuadé que le paladin est un soigneur et non pas une classe pouvant réaliser le travail d'un guerrier prennez le temps de lire ce post et faîtes vous votre opinon. Esprit étriqué et malsaint s'abstenir de vils taunts comme réponses.

Ayant un peu de temps libre en ce début de journée, je souhait faire partager à l'ensemble des membres horde et/ou alliance le point de vue du paladin orienté protection en instance.

Le paladin est un tank, on le voit tanker tout Kara, le début de TK et SSC.

I). Introduction : le paladin pré-Bc, évolution

Pour lire la suite...

http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=266017195&sid=2

Ayant partagé passablement d'instances avec des palatanks avec un bon gp ; je peux vous assurer que c'est viable jusqu'à la fin de kara grace aux sorts sur les UD et ça passe sans soucis dans les instances à 5

Le seul problème est une reprise d'aggro plus difficile en cas de groupes avec des dps contrôlant mal leur fougue (ktm est ton ami)

On en a deja parlé par ici, sujet lancé par Alphe auquel nous avons répondu https://heartofdarkness.forum2jeux.com/KARAZHAN-f13/Karazhan-respe-heal-indispensable-t1428.htm

Ah oui ???? RRRooooo décidemment Sha,... heureusement que tu veilles !

Merci à toi


PS. : DSL Chris, tu n'as pas répondu au bon endroit^^

Comme tu dis

P.S : no comment

Allez tiens, je vais me flageller pour la peine

Oh, tu es dure envers toi même

La question jusqu'ici concernait notre configuration actuelle à Karazhan, ou il manque à l'heure actuelle, comme tt le monde le sait, du heal...

J'ai proposé à Alphie un role de heal avant de connaitre à quel point il veut absolument garder son spé vindicte

Et puisque nous sommes mitigé sur le point, je vais te laisser décider car mine de rien, il manquait parfois des tanks dans nos raids, quoi que - à la fin de la saison 1 ça s'est amelioré un peu.

Donc si tu veut rester vindict continue à faire des instances à 5 pour bien connaitre les HOD / ASF et pour te stuffer dans ce but puis je te ferai tourner un peu à Karazhan.

Conraad

Déjà on ne s'est jamais réellement vu pour causer d'une respé. le dire à la vite entre 2 BGs j'appelle pas ça une proposition.

Deuxièmement une respé me fait en effet réellement chier car je n'ai ni le stuff ni l'argent pour le faire avant des semaines, des mois etc et j'ai envie d'aller un peu plus loin dans le jeu.

Maintenant si c'est pour faire un éventuel bouche-trou dans des raids qui sont bancales, non merci.

S'il manque de heal dans la guilde c'est peut-être qu'il faut en recruter avant tout.

Ah oui j'oubliai pour finir et chose qui ne fait que confirmer à quel point toi et les autres semblaient bien connaitre les arbres du paladin, je ne suis pas VINDICTE mais PROTECTION ce qui n'a rien à voir hein

PROTECTION ca veut dire tank et VINDICTE dps, il existe bien une branche faite pour se prendre des coups dans la gueule.

Permet moi de citer Rahelle comme exemple de tank warrior qui semble faire l'unanimité, sache que j'ai un stuff équivalent à 90%.

HOD me connait je suis la tous les soirs à proposer instances, aide et artisanat. Raiditor voit mon nom tous les 2 jours dedans, malheuereusement les instances capotent faute de ?

Hé hé du calme. Je ne lis pas la même chose que toi. Traduction: "pas de pbl pour ne pas réspé, fait comme tu veux".

Je confirme que Alphe tel qu'il est configuré tank trés bien , nous venons de faire 2/3 instances ensemble dont héroique. Effectivement, j'ai ressenti ce que nous signalait Chris, c'est à dire que nous, dps, devons avoir un peu plus de "doigté" et faire une progression maitrisée des dégats contrairement à un war qui nous permet une attitude plus "rentre dedans" en rattrapant nos prises d'aggro trop fougueuses.

Et puis 'il serait probablement dommage de te faire changer une spé que tu connais bien et qui te permet de t'éclater.

Maintenant pour ce qui est des places dans Kara, tu sais, nous sommes désormais 5 ou 6 mages alors la pblématique n'est pas au "bouche trou" mais à la répartition des participations dans un groupe de 10 avec 3 sous groupes de cac, dps et heal...le heal étant l'éternel problème de banc vide..

marceltordeu a écrit:

Et puis 'il serait probablement dommage de te faire changer une spé que tu connais bien et qui te permet de t'éclater.

C'est exactement le méssage que je voulais faire passer. Pourquoi te priver de qq chose que tu adore. Excuse-moi Alphie je me suis melé les pinceaux entre protection et vindicte. Mon Pala n'est que 25.^^

En tout cas je peux répondre avec autant de force que tu évoque mais on apprend de nos erreurs.^^

En lisant ton poste je me suis dit que finalement, c'est le genre de réponse que j'esperais entendre. Un gars qui en veut. Qui est investi, et qui connait la maison. Hey, ce n'est pas pour rien que je t'ai filé une banque forge à gerer.

Donc, on va te donner ta chance. Welcome abord HOD vs. The Haunted House le retour, Alpheratz...

Et baisse le ton.

Conraad

Merci pour ces réponses

Hello vous tous^^
Je pense que Al a carément sa place ...
C'est vrai que tant qu'on n'a pas essayé on ne peut pas juger.Je me suis rendu compte hier que j'avais parler un peu vite en ce qui concerne le tank d'Al. Mais au final si l'on regarde bien, vous préférez quoi?
Un tank "normal" mais qui risque de se lasser de pas avancer si jamais on n'est pas efficace et qui risque de partir a tout moment?
Ou un nouveau type de tank qui est pret a tout pour faire avancer son groupe.
Car la motivation c'est ce qu'il y a de plus important dans ce jeu et quand on voit Al c'est vrai qu'il est toujours venu en aide que ce soit pour n'importe kel kete et il ne s'est jamais dégonflé et c'est a nous de lui tendre le bras pour le faire avancer .

Courage Al on est avec toi^^.

PS: Marcel tu dis qu'il y a 5 ou 6 mage mais a part toi dommage et gawl c'est qui les autres? (dsl si jen ai oublier^^)

Je suis de tout coeur avec vous pour vos kara.
tenez bon

Je tiens à préciser que si vraiment ce n'est pas viable ou que le healer est vraiment impossible à trouver, je n'insisterai pas stupidement dans une spé. Protection

Les dieux de Wow ont d'ailleurs décidé de me looter que de strucs spé healer, donc d'ici je pourrais healr au cas ou, je dis bien au cas où car en effet vous aurez pu le comprendre j'ai une véritable passion pour ce paladin tanker, même si tous les soirs je dois ressortir chez le carrossier les bosses de sa plaque

Alors je me permet juste d'apporter mon experience de pala heal
j'ai deja testé la branche protect, et je doit dire que de jouer un pala heal ou de jouer pala protect c'est vraiment completement diferent.
premierement le stuff heal requiere: degat soin, critique sort, intel,
le stuff protec (corrige moi si je me trompe) force, critique, endu, agi
deuxiement, la maniere de jouer en instance est completement diferente imaginer donner un pretre a un war qui n'as jamais jouer pretre... et ben je pense que c'est pareil. le tank est un "metier", le heal aussi
tout ca pour dire que en raid on ne s'improvise pas heal ou tank comme ca juste par une respe
juste une derniere presision, alphe je ne met pas en doute ta capacité a healer en instance en cas de respe je veut juste souligner le fait que si tu n'as jamais ete spe sacré respe et te lancer la dedans pour un kara ne me semble pas tres judicieux sans un peu d'entrenement
Voila c'est tout
cerb

Je proteste !!! je suis fufu de père en fille depuis des générations et...

Je déclare ici, que je suis la meilleure healeuse de tous les temps. Si si, je vous assure, je dégaine mon bandage plus vite que mon ombre !!!

Bon ca va j'ai compris ! tapez pas, tapez pas,..... je sors !

Emmeraude a écrit:

PS: Marcel tu dis qu'il y a 5 ou 6 mage mais a part toi dommage et gawl c'est qui les autres? (dsl si jen ai oublier^^)

Hurrican, Magieluna, pour le moment et il y'a Eccehomo qui finira par avoir ces frags, mais il n'a pas encore commencé...

Pour des conseils sur le palatank , Greatsayan ou Appollo (pas sur de l'ortho) sont des spécialistes sur VJ qui peuvent donner des conseils
Chez nous Elenim tank régulièrement et avec succès sur les instances avec son paladin (Komet) , il arrive même à être en plus bien placé au dps

Comme je l'ai dit ci-dessus , le seul hic est le manque d'un sort de reprise d'aggro très efficace comme pour un war ou un druide féral

conrad a écrit:

Emmeraude a écrit:

PS: Marcel tu dis qu'il y a 5 ou 6 mage mais a part toi dommage et gawl c'est qui les autres? (dsl si jen ai oublier^^)

Hurrican, Magieluna, pour le moment et il y'a Eccehomo qui finira par avoir ces frags, mais il n'a pas encore commencé...

Merci chef de ces précisions.
Dsl pr Ecce Magie et Hurri de vous avoir oublier , je vois les pseudo mais je sais pas bien encore ki est ki ^^.
Bah go acces alors need du sheep a gogo^^

Je ne m'y connais pas trop en palatank mais, m'étant renseignée à ce sujet à une époque pensant rediriger ma paladine vers la spé protection, j'ai cru entrevoir que les stuff augmentant les dégats des sorts aidaient au niveau du tanking, car n'ayant pas de sort de provocation, le paladin doit faire appel à ses sorts qui génèrent plus de menace que la moyenne. Donc si, de plus, ces sorts font plus de dégats, ça aide au niveau du maintien de l'aggro.
Biensûr, il ne faut pas négliger la défense, l'agi, l'endu et le score de blocage car, tout comme un war, le palatank ne doit pas qu'encaisser s'il veut tenir, il doit aussi esquiver, parer ou bloquer certaines attaques

En ce qui concerne l'idée d'une respé heal si l'on manque de heal (ce qui est le cas), je suis d'accord avec Cerberre. Dans la logique des choses, on ne peut encourager un membre à resper pour le bien du raid ; on ne peut pas empêcher une personne de jouer son perso de la manière dont elle a envie de la jouer, car on le répète assez souvent : ce n'est qu'un jeu, il faut donc jouer avec envie.
De plus, comme l'a dit Cerberre, tu as pris tes reflexes de tank, et non de healeur
Hors dans un Kara, il vaut mieux avoir une certaine connaissance de son perso selon sa spé Disons que, ça aide quoi^^ On l'a constaté durant nos périodes de Kara, il faut dire ce qui est, pas top du tout, qu'une bonne gestion de son personnage, de sa spé, de son dps, de son tanking, de son heal était plus que nécessaire, ainsi qu'un stuff correct.
POur le stuff, je ne pense pas qu'il y ait de soucis à se faire à ton sujet, tu es plus que motivé et sur la bonne voie pour devenir un supertankdelamortqu'ilencaisse

Chris a écrit:

Pour des conseils sur le palatank , Greatsayan ou Appollo (pas sur de l'ortho) sont des spécialistes sur VJ qui peuvent donner des conseils
Chez nous Elenim tank régulièrement et avec succès sur les instances avec son paladin (Komet) , il arrive même à être en plus bien placé au dps

Comme je l'ai dit ci-dessus , le seul hic est le manque d'un sort de reprise d'aggro très efficace comme pour un war ou un druide féral

Merci pour ces précieux conseils, je ne manquerai de me rapprocher pour puiser de précieux conseils.

Sur le papier le sort de reprise d'aggro du paladin Défense vertueuse est très bon (immédiat, 40m, cooldown de 15s) et je vais enquêter pour connaitre sa faiblesse.

Shawny a écrit:

Je ne m'y connais pas trop en palatank mais, m'étant renseignée à ce sujet à une époque pensant rediriger ma paladine vers la spé protection, [...]

En ce qui concerne l'idée d'une respé heal si l'on manque de heal (ce qui est le cas), je suis d'accord avec Cerberre. Dans la logique des choses, on ne peut encourager un membre à resper pour le bien du raid [...]

J'ai encore relu des compléments de guide poussés ce jour et l'impression ressenti par les premiers est confirmé, j'ai fait des erreurs minimes dans mes enchants et mes gemmes que je corigerait des les prochains items.

En fait le paladin génère effectivement sont agro grace à des sorts qu'ils soient directs
Exorcisme ***
Sceau/jugement de vengeance ****
Bouclier **
, mais surtout par le talent Fureur vertueuse qui génère +90% de menace du sacré et qui peut être boosté de 20% et ça change absolument tout. La menace générée par le cac normal est clairement insuffisante. Un autre point très important est la menace généré par Vindicte / Béné de sanctuaire / Blocage car dans ces trois cas l'ennemi reçoit beaucoup de dégats du sacré et plus les coups finissent dans le bouclier mieux c'est, ils ne doivent pas être esquivé ou parés en fait.
De surcrois les coups bloqués peuvent déclencher Retribution qui autorise 4 frappes supplémentaires sous 8s, avec un Jugement de vengeance buffé à 5 les dégats deviennent très important et la menace exponentielle, ce qui rend la reprise d'aggro imposssible (le reste du groupe se situe aux environ de 20% sous KTM/Omen)
Pour une build Palatank il faut donc négliger l'agilité ... (et oui c'est paradoxale mais le gain apporté est très faible), la force (et oui car les dégats normaux sont anectotiques) pour augmenter esprit, endurance et intelligence

Le cherche donc pour parfaire ma build
= Gems violette +8 endu + 5 degétas des sorts au lieu de +8 esquive
= Pointe de bouclier en gangracier (exalté Péninsule)
= +dégats des sorts su gants
= +12 esquive sur cape
etc ^^

D'accord, donc en gros tu joues sur le blocage et tes degats ? Bon à savoir
A savoir que l'agilité ne fait pas qu'augmenter les chances d'esquiver mais aussi les chances de placer un coup critique (du moins pour les rogues deja^^), donc pas à banir non plus.
Bon alors c'est qu'il est tout prêt notre palatank ! Donnez lui quelque chose à tanker !

En ce qui concerne les gemmes, nos deux joailliers HL viennent de partir en vacances Tu peux faire ta demande sur le canal asf, sinon j'ai une joaillière fort sympathique dans ma liste d'amis que je peux contacter pour tes gemmes si tu veux.

Un arcatraz, un GT1 et un GT2 dans la foulée chui épuisé la ^^

ouaaaaaa on a fait fort^^... GG A TOUS !

Oups, je me suis trompée de post, vais me faire engueuler

T'inquiètes pas va. Avec un peu de chance, tu n'auras peut être bientôt plus à me supporter